左右两派罕见一致：反对数据中心

今天，我将与The Verge的政策记者Gaby Del Valle讨论针对AI数据中心日益强烈的反对声浪。左翼和右翼在一件事上达成一致：不要数据中心。佛罗里达州等州的数据中心禁令揭示了反AI运动如何引发两党共同反对。

Gaby最近报道了佛罗里达州埃尔南多县的一篇精彩文章，上个月该县委员会一致批准暂停数据中心建设一年。她参加了一个名为“人类优先”的组织发起的抗议活动，这是一个保守派草根运动，旨在抵制AI数据中心的建设。

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这些数据中心不仅是实体建筑，更是支撑AI繁荣的基础设施，而AI繁荣却夺走了当地就业机会，并让信息流充满垃圾内容。数据中心建设已成为公众对AI情绪的替身：一个他们可以宣泄恐惧和不满的实体，甚至可以通过社区组织和抗议施加足够压力来阻止建设。

因此，我想让Gaby带我了解这些抗议活动的实际情况，包括那些通常因党派关系而支持大企业的选民。

您将听到Gaby说，数据中心正在打乱党派界限，将铁杆特朗普选民转变为关心地下水污染和永久性化学品等左派议题的抗议者。这是一个令人困惑的时期，数据中心将在未来的选举政治中扮演重要角色。因此，我怀疑这不会是Gaby最后一次报道“人类优先”这样的运动。

好了，The Verge政策记者Gaby Del Valle谈两党对数据中心的反对。我们开始吧。本次采访为简洁和清晰起见进行了轻微编辑。Gaby Del Valle，您是The Verge的政策记者。

欢迎回到Decoder。谢谢，很高兴来到这里。我很高兴能和你交谈。你之前曾与我们的朋友Alex Heath一起上过节目，但这是我第一次在Decoder中与你对话。我认为你刚刚写的关于佛罗里达州数据中心和保守派反对的故事，正是中期选举前科技政策走向的真实预演。

你刚去了那里，与一群抗议数据中心的人交谈。这在我们的政治中确实是一场真正的阵营重组。告诉我们你发现了什么。我发现人们真的、真的、真的、真的非常愤怒。他们愤怒的原因因社区而异，但也都一样，如果这说得通的话。

他们有本地化的担忧。他们告诉我佛罗里达非常潮湿。

在如此潮湿的地方建造一个需要保持凉爽干燥的数据中心是没有意义的。他们中的许多人担心地下水，担心PFAS被排入水中。但我也与亚利桑那州有相反担忧的人交谈过。亚利桑那州并不潮湿，非常干燥。他们也会说：“在沙漠里建数据中心没有意义。

”所以无论你的社区是什么，你基本上都会说：“由于X原因，在这里建数据中心没有意义。”在阅读你的文章并听到你为后续报道所做的其他采访时，真正让我印象深刻的是，数据中心的建设和抗议并不完全符合我们长期以来看到的通常的左右文化战争阵营。

我很好奇你对此的看法。为什么埃隆·马斯克不能命令他的追随者大军支持数据中心？这对我来说非常有趣。这里有个小背景故事可以回答你的问题。组织“人类优先”的那位女士，该组织最初是两党合作的，现在只专注于组织保守派，她曾是茶党早期的创始人或组织者。

这对我来说有类似的感觉。这不是左右之争，而是民粹主义与技术官僚的分歧。你在右翼和左翼都能看到这一点。例如，在去年的“丰饶会议”上，与会者从中右翼到中左翼都有。

所有人都支持核能、支持AI。我们听到的是：“这些东西会一直存在，我们必须想办法明智地去做。”与此同时，民粹主义左派和民粹主义右派都对技术发展持怀疑态度，说得轻一点。这种怀疑体现在多个方面。读你的故事时，我不禁注意到关于数据中心有多少种阴谋论思维。

我很好奇它们是否只是可见的。它们太大了，需要大量的开发和建设，以至于你可以把任何担忧都粘在它们身上。“这件大事正在发生，而我感觉不到任何控制。我还担心5G、中国政府干预，以及X、Y、Z。我可以把这一切都指向这个非常大的东西，而有一个说“不”的流程。

我可以去当地的镇董事会会议，直接说“不”。”我认为这是其中的一部分。有趣的是，我认为在用水问题上存在从阴谋论思维到错误信息的谱系。我们现在知道它们用水量没有以前想象的那么多，等等。但在谱系的另一端，我采访的一个人告诉我，数据中心附近出生的牛都是死胎。

我试图追查这个说法。我想：“这是从哪来的？”结果是一位德克萨斯州的农民声称他的养牛场有一头死胎小牛。

所以这个说法通过互联网谣言和社交媒体机器传播开来。我认为这是其中的一部分。一旦你与人们深入交谈，就会出现社会崩溃的问题。我采访的一位女士说：“我有一个朋友，ChatGPT告诉她不能再和我做朋友了。

”你有所有这些故事，人们伤害自己、停药或诸如此类，因为他们一直在与聊天机器人交谈，结果出了问题。我认为这给了人们一种控制感。我可以去社区董事会会议或理事会成员会议，然后说：“我不想要这座容纳着可怕东西的大楼，它正在分裂我的社区。

”所以这不仅仅是实际的建筑。我认为这是对生成式AI，特别是LLM的更广泛反对。我最近一直在推动的一个想法是，AI产品并没有赢得市场的人心。所以如果数据中心上写着Netflix，也许人们会更喜欢它们。

但相反，那是垃圾内容的来源，也是工作岗位将消失的原因。这也是马克·扎克伯格变得更富有的地方。是否存在这样一种动态——人们就是不喜欢数据中心制造的东西？是的，绝对如此。他们不喜欢数据中心制造的很多东西。

不仅仅是AI。我认为AI是其中很大一部分，但这是我正在做的另一个故事的小预览……

在图森，有一个数据中心项目正在建设中。我在那里采访的人说：“是的，这可能是亚马逊网络服务的设施，而亚马逊与ICE合作。”所以这项技术正在助长大规模驱逐，不是直接地，而是通过创建监控所依赖的不起眼的基础设施。

这里有两件事。一部分是邻避主义：“我不想让这个东西出现在我的后院，字面意义上的。我不想让我的城镇被污染。我不想要这个，不想要那个。我不想看到它。我不想有噪音污染。”另一部分是：“我不喜欢这座大楼所代表的东西，以及它对社会造成的后果。

”这是否跨越了两党界限？还是这更像是文化战争……